Jak vyřešit problematickou situaci okolo detektorů kovů?

1 příspěvek / 0 nové
Poslední
Radim Vaňousek
Také pracuji jako servisní
Také pracuji jako servisní technik a ne jako prodavač v autosalonu :-) Nedostatek práce je v mnoha odvětvích a často bude platit pravidlo "tlačenky". To ale nikomu nebrání, aby archeologii bral jako vedlejší činnost. Neziskových a nestátních archeo-spolků je v republice několik a nejsem si vědom, že by měly omezené kapacity. Např. Archaia. Pokud jde o odpověď na to, zdali se dá něco prosadit ve vyšších kruzích -tu nedostanete dokud se o to prosazování nikdo nepokusí. Třeba by to prošlo formou petice... kdo ví.
cortes (neověřeno)
S tou prací máš pravdu,moje
S tou prací máš pravdu,moje přítelkyně je archeoložka a místo má jen na dohodu pár hodin měsíčně. Ps.Samozřejmě,že přítelkyně nesouhlasí s tím aby jsem chodil s detektorem kovů--))) Protože celé ČR je vlastně archeologická lokalita. Hezký den bez emocí a spolupráci zdar.
Roman Tik (neověřeno)
Souhlasím se súdruhem
Souhlasím se súdruhem Abušinovem, já bych to střílel všechno. Máš detektor? Tak žádnej soud, žádná porota, ale rovnou na popravu. Přecházíš na červenou? Rozstřílet samopalem. Spěcháš do práce a jedeš o 1 km/h rychlejc než je povoleno? Rozstřílet na kaši. Na všechny tyhle kriminálníky, kteří nerespektují platnou legislativu, neplatí nic než tvrdá represe jako v padesátých letech 20. století. Ale aby tady nakonec nezůstal jen súdruh Abušinov a jeho věrný přítel Kalašnikov! (samozřejmě je to celé vtip)
Roman Abušinov (neověřeno)
Dobrý, směji se, div mě to
Dobrý, směji se, div mě to nepotrhá :-))) Psycholog by ostatně potvrdil, že schází-li věcné argumenty, nastupuje demagogie, což je jen vaše vizitka. Nebo vás inspirovalo mé příjmení? Jsem na to zvyklý, nebojte, jen si přesto dovolím poznamenat, že můj děd bývalý kozák zdrhnul právě před rudými soudruhy ze Sojuzu, jinak by skončil v lepším případě na Sibiři. Sám jsem ty důsledky za totáče taky pocítil. Jsem proto na súdruhy dost alergický, proto příště raději žertujte na jiný účet, za což předem děkuji ;-)
cement (neověřeno)
Ještě by mě zajímalo, proč se
Ještě by mě zajímalo, proč se podepisují nějaké úmluvy o archeologii a zrovna na Maltě,která byla do nedávna pod nadvládou Velké Británie? Ta naše republika nemá svou svrchovanost,nebo co ? Nebo se v českých vyšších kruzích nechce přemýšlet a raději si udělají podpisovou dovolenou na Maltě? Takhle to dopadá,když není snaha o kvalitní a jedinečný český model o ochraně archeologického dědictví! To se musíme opičit od druhých, tak jako ve všem?
Roman Abušinov (neověřeno)
Když vás něco takového zajímá
Když vás něco takového zajímá, musíte se obrátit jinam. Ale jinak, co věta to perla :-)))))
cement (neověřeno)
Jsem rád ,že to říkáte zrovna
Jsem rád ,že to říkáte zrovna Vy :-))))))))
Roman Tik (neověřeno)
Podívejte se na to takhle -
Podívejte se na to takhle - vy, Roman Abušinov, jste jeden jediný unikátní věčně nespokojený kousek. Detektorářů jsou zde tisíce, rozumných (obvykle mladých a komunismem nepoznamenaných) archeologů, kteří jsou s nimi ochotni spolupracovat, jsou zde desítky, spolupráce funguje bez ohledu na trapný památkový zákon přijatý rudými vrahy. Naštvaný a nespokojený jste zde jen a pouze vy, takže vám nic nebrání sbalit si svých 5 švestek a odstěhovat se třeba na Slovensko a tam můžete lovit detektoráře přesně podle svých perverzně extrémistických představ. Na Slovensku budou možná lidé na výplody vašeho mozku zvědaví, tady určitě ne.
Roman Abušinov (neověřeno)
Pane Tiku, děkuji za
Pane Tiku, děkuji za kompliment, že jsem jediný na celém světě, to mě opravdu těší ;-) Vadí mi však neustále opakované nesmysly. Takže znovu trpělivě podotknu, že současný památkový zákon byl sice přijat za totáče (a podíleli se na jeho znění i lidé, kteří dodnes v oboru působí a třeba i přednáší na školách, a za rudé vrahy je lze asi těžko označit), ale po roce 1989 byl několikrát novelizován, právě proto, aby nebyl v rozporu s právem evropským. Chápete, že by jinak asi nemohl být součástí našeho právního řádu? Ale to jsem již vysvětloval výše, jen jste to asi přehlédl...nebo chtěl přehlédnout... Dále jsem výše uvedl, jaké jsou tendence při přípravě nového zákona, že se dosud nenašlo, přes mnohá a mnohá jednání mnohých odborníků, jiné vhodnější řešení než restriktivní. A pochopte, že k tomu dopomáhají i vaše názory a chování, ukazující na neschopnost se s právem nějak srovnat. Proč by tedy hledačům měl někdo "povolovat uzdu", když nejsou schopni pochopit ani základní zásady? Tedy rozhodně nejsem jediný v prosazovaném názoru, nejsou to výplody jen mého mozku, mám jen tu smůlu, že skoro jako jediný jej tady obhajuji. Z vlastní vůle, přestože jsem předem věděl, že to tady nikdo neocení. Ale určitě nejsem naštvaný ani nespokojený, naopak, to vy ostatní tady vyjadřujete nespokojenost a naštvání z pouhého faktu, že by vám někdo sebral vaši hračku (tj. omezil vaše hobby). Na Slovensko bych se klidně, kdybych měl tu potřebu nebo nutnost, odstěhoval, je to pěkná země ;-) Ve stejném duchu mohu doporučit vám nespokojenému s českým právním řádem přestěhování do Británie, nebo snad na Ukrajinu (tam je to mnohem divočejší ;-)
cement (neověřeno)
Pane Abušinov,já taky nejsem
Pane Abušinov,já taky nejsem komunista a zažil jsem je !!! nebyl jsem to já kdo Vás nazval komoušem!!!! Jsem vyučený dřevorubec,který má velkého koníka historii.Beru všechno selským rozumem a nesnáším hrdobce, kteří si tlačí jen tu svoji kuličku z extrementů do pohodlného hnízdečka a válcují ostatní! Poslední Vaše komentáře začínají být věcné, krom návrhů na obecní úřady atd. ale stále si protiřečíte ,bez urážky!!! Já do EU nechtěl co mám jako dělat?
Roman Abušinov (neověřeno)
Fajn, díky, chápu. Bohužel
Fajn, díky, chápu. Bohužel demokracie funguje na většinovém principu, s tím asi nic nenaděláme...
Roman Abušinov (neověřeno)
Vážení, jinak tedy tímto
Vážení, jinak tedy tímto děkuji za pozornost, ale myslím, že už nemám co říci, a už se mi nechce jen reagovat na útoky mimo jádro problému. Jdu se věnovat smysluplnější činnosti ;-) Zdravím!
Vladimír Vavruška (neověřeno)
Myslím si, že jádro problému,
Myslím si, že jádro problému, tj. současný naprosto nevyhovující stav (právní, etický atd.) chápou všichni zde přítomní, jen se většina snaží najít nějaký kompromis pro spolupráci obou skupin a případně později i pro změnu zákona. A to se opravdu útokem nazvat nedá.
cement (neověřeno)
Kdybych si nebyl jistý, že
Kdybych si nebyl jistý, že selským rozumem se nedá nic vymyslet,tak sem nenapíšu ani čárku!IJsem si docela jistý ,že NÁRODNÍ MÚZEUM stejně tohle vlákno za nedlouho mázne a nikdo tyhle názory nebude ani číst!:-)))) prostor jim dáme ...voni se poškubou :-))) a tečka.Pane Abušinov, škoda že berete dění kolem nás všech, jen a jen na základě dodržování platných zákonů ,jinak by jste neutíkal z boje!!! Mějte se a nebuďte tak zarputilý ,praskne Vám cévka a budete tahat nohu:-)) nic ve zlém,jsem trochu rejpal:-))
Radim Vaňousek
Mazání vlákna
Myslím si, že by byla škoda tu něco mazat. Minimálně tato debata do budoucna poslouží jako důkaz a potvrzení, že od 90. let není zájem o to, aby se na zmiňovaných zákonech něco změnilo. Rád bych napsal opak, ale růžové brýle skutečně nenosím :-)
cement (neověřeno)
Pane Vaňousek,pokoušet se
Pane Vaňousek,pokoušet se něčeho pomocí petice je zoufalstvý ..když je někde problém, měl by se automaticky vnímat a spravedlivě ho řešit .To je to poslední, plazit se k pánu státu,který je otočený zády, poškrabkat ho na patě,protože víš už nedošáhnete a k nohám potichu položit petice,.:-))) Já vím pane Abušinov,co věta to perla....:-)))
Radim Vaňousek
Neřešení je také řešení.
Neřešení je také řešení. Ostatně jsem v Čechách, takže mě takový přístup nepřekvapuje. Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. (Mimochodem, nejsem grammar nazi, ale "zoufalstvý" dost tahá za uši.)
cement (neověřeno)
Jé pardón,mělo tam být( výš
Jé pardón,mělo tam být( výš už nedosáhnete) :-)))
cement (neověřeno)
Máte pravdu, měl bych si po
Máte pravdu, měl bych si po sobě komentáře číst,stydím se!.-))) bohužel nemám soubor ke kontrole hrubek....
cement (neověřeno)
Trochu jsem přemýšlel nad
Trochu jsem přemýšlel nad řešením zjednodušeně ,stručně...možná je to hloupost,tak kritiku snesu :-)) Je tady návrh na registr hledačů,ale to by přineslo asi poměrně hodně složitou situaci !?někdo by musel všechny registrovat,proškolovat atd... bylo by potřeba další úředníky a na to asi nikdo nepřistoupí !? Psal jsem že archeologové by potřebovaly především větší nezávislost a pravomoc ,myslím tím i to, aby si každý sám rozhodl,zda bude chtít spolupracovat s hledači a tím by sám mohl vystavovat ,tedy za určitých daných podmínek povolení k průzkumu detektorem kovů .proškolování hledačů přímo v terénu při různých výzkumech, prostě aktivní účast ze strany hledačů a zájem o tuto činnost .. . Vlastně by to zůstalo tak jak je tomu do dnes ,jen by bylo vše legislativně dané a mělo by to řád . . Někteří hledači by se přestaly bát přijít za archeologem a spolupracovat na úrovni a ti ostatní? tak s těma nikdo nic stejně nenadělá !!! jak už tady bylo mnohokrát řečeno , žádný zákaz ,represe nikoho neodradí! výbavu za sto tisíc nikdo o strom neomlátí :-)))
Veronika Mikešová
Národní muzeum vlákno
Národní muzeum vlákno rozhodně mazat neplánuje, naopak. Vzhledem ke značné osobní vyostřenosti nechceme do diskuze zasahovat a také nemůžeme (a ani nechceme) mluvit za všechny archeology. Ovšem příspěvky pečlivě sledujeme, také spolu s kolegy z dalších institucí.
cement (neověřeno)
Tak to se omlouvám Národnímu
Tak to se omlouvám Národnímu muzeu, že jsem si chybně myslel a nedůvěřoval v to ,že nás tady někdo vůbec poslouchá! Proč nikdo nechce zasahovat do této, vyostřené osobní diskuze a proč vlastně nemůžete? Dostal jsem teď dobrou radu od dobrého přítele,že se mám držet svého verpánku ,nerozčilovat se a tady to nechat těm otrlejším :-)))) Takže si jdu ke svému verpánku tvořit své želenické spony a Hallstattské býčky .... a budu čekat jak to dopadne, zda to vyhrají ty Žampióny nebo ten Hrad :-))
Veronika Mikešová
Nemůžeme mluvit obecně za
Nemůžeme mluvit obecně za všechny archeology, neboť samotní archeologové se v názorech na tuto věc liší (což je samozřejmě velký problém). Ovšem náš postoj je, myslím si, poměrně jasný a je vidět v materiálech a příspěvcích, které prezentujeme na webu i Facebooku. Zastáváme názor, že problém se nevyřeší jeho ignorací či restrikcí, ale snahou o vzájemnou komunikaci mezi dvěma různými skupinami. Mám pocit, že v tom se tu s většinou diskutujících shodneme. Ovšem pokud se příspěvky dostávají do roviny obhajování a dokazování vlastních pravd a útoků na opačné názory, pak je rozumnější diskuzi v klidu z povzdálí sledovat. :)
cement (neověřeno)
Nebude to taky i tím,že se
Nebude to taky i tím,že se někdo s archeologů bojí vyjádřit svůj vlastní názor,já bych se tomu ani nedivil! ? Četl jsem vyhlášku AV ČR kde je popsán postup,jak zabránit ,nelegálnímu používání detektorů a neumím to jinak popsat,prostě aby lidé tyhle aktivity udávaly a netolerovaly. I tyhle prezentované materiály jsou váš jasný postoj,nebo je to postoj těch druhých ,když se i názory archeologů liší? Problém to tedy je, když se vědci profesionálové, mezi sebou nedokážou samy dohodnout !Nechápu to i když hledě na pana Abušinova a jeho demagogické a protiřečící si názory (nemyslím tím obeznamující komentáře o platné vyhlášce AV ČR) mě to nepřekvapuje :-)
Veronika Mikešová
Ano, vím, co máte na mysli
Ano, vím, co máte na mysli (http://www.arup.cas.cz/?p=12890). Není to rozhodně vyhláška, pouze stanovisko. Ovšem na druhou stranu se ArÚ snaží opravdu s detektoráři komunikovat a zapojovat je do výzkumů, což dokládají například školení, která ústav v minulosti organizoval a organizuje. Komplikovaná situace prostě vyžaduje víceropřístupů. Nikdo z archeologů se rozhodně nebojí vyjádřit svůj názor, většina z nich ho dost jasně vyjadřuje (například http://www.archeologienadosah.cz/clanky/rozhovor-s-phdr-zuzanou-blahovou-sklenarovou-phd). Problém je v tom, že archeologové jsou stále také jen lidé a ti, jak je známo, prostě mají často problémy se shodnout. O to horší to je, jedná-li se o problém, který nemá jednoznačné řešení...
cement (neověřeno)
Já Vám taky rozumím a na
Já Vám taky rozumím a na archeology nedám dopustit,protože sám za sebe jsem se ještě nesetkal s žádným, který by mě označil za zloděje a poštval na mě policajty!Taky mám úctu i k těm co spolupráci neakceptují ,nebudu je přece zavrhovat za jejich názor,ale rozhodně se nezaleknu jim říct i ten svůj!. Co se tak někdo, přihlásit oficiálně jako archeolog na nějaký detektorařský web a udělat pravidelně příspěvky ,školení přímo pro hledače,podebatovat s nimi atd. příspěvky s konzervátory,restaurátory ,by byly taky hodně moc poučné a potřebné! ..To je ale asi všechno v rozporu s vyhláškou?Taky by to záleželo,kdo by byl ochotný občas trávit čas s hledači na webu? Špiónů co emailují anonymně archeologům a zjišťují ,zda je to prezentované odevzdané se najde dost:-) ale tudy cesta nevede...
Radim Vaňousek
Myslím si, že i osvěta má své
Myslím si, že i osvěta má své hranice. Je něco jiného, když se snažíte zavádět pořádek např. mezi příznivci historického šermu a potom pořádek mezi lidmi, jenž vědomě porušují zákon z různých důvodů. Na jednu stranu může mít archeolog na detektor fóru zastání, na druhou může pocítit velké množství agrese a opovržení. Za všechnu lopotu, která ho časově bude sužovat a jejíž výsledky by nebyly nijak markantní, by nedostal ani pár piv :-) Mám s tím bohaté zkušenosti. Co by mohlo fungovat je propagování reklam na různé školící akce -to zase není až tak časově náročné. ArÚ dělají pro osvětu široké veřejnosti poměrně mnoho. Rozhodně je ten nárůst aktivity za posledních asi 8 let znatelný. Chválihodné jsou například programy pro školní ročníky (z vlastního pozorování mohu napsat, že jsou mnohdy vhodné i pro dospělé), které můžete omrknout např. v Muzeu hlavního města Prahy na Florenci a jinde.
cement (neověřeno)
Dívá se někdo z vás, na pořad
Dívá se někdo z vás, na pořad Bořiči mýtů?? Pravda se musí hledat v reálu a tak se nejlépe zjistí co je blbost a co není!!!! -) .!!! Na LP fóru by měl určitě velké zastání!! najdou se rejpalové ,ale to snad všude :-) hlavně jsou tam lidé z celé republiky !!! To že to má své hranice je trochu alibizmus,? Podívejte se na některý parlament ,tam nemá nic své hranice,tam i ta blbost,prospěchářství korupceatd....nemá už několik tisíc let konce a jeto taky trestné a zrada! Historický šerm je sehraná parta lidí ve vašem přirovnání, by to bylo jednorázové představení pravých středověkých jatek .
Veronika Mikešová
Přednášky pro detektoráře,
Přednášky pro detektoráře, vedené archeology pravidelně pořádá Detektorweb a ty také vždy zveřejňujeme na našem Facebooku a v kalendáři akcí. A jak bylo řečeno výše, rozsáhlé školení pořádá také Archeologický ústav. A takováto osvěta rozhodně není v rozporu s platným památkovým zákonem.
cement (neověřeno)
Pokud můžu tak jezdím na
Pokud můžu tak jezdím na různé přednášky o historii ,které pořádají u nás muzea .Mě osobně zajímá víc výroba postupy...atd starověkých předmětů,takže tady říkám, jen názor několika přátel hledačů ...nemluvím za všechny a nemusím mít pravdu.Psal jsem většinou otázky a na něčí přirovnání jsem odpověděl,tak jak jsem to cítil.Facebook nemám,na detektor web nechodím a na školení do Prahy to mám docela daleko,když tady u nás nějaké zrovna není.:-) Nebylo by třeba dobré, vytvořit nějakou pomůcku,brožurku, jak se zachovat při jakémkoli nálezu-starověkého předmětu, nejen hledači ?Třeba aby se informace dostala i k člověku co sadí v lese stromečky a náhodně najde 3000let starý mečík a z neznalosti do něj doma řeže flexou,aby zjistil materiál a na webu tržní hodnotu?:-))) Učí se něco takového vůbec ve školách? Mám pořád co říct,ale loučím se :-)) přeji všem mnoho úspěchů .Na shledanou :-)
Jan Skala
Teď si udeřil hřebík na
Teď si udeřil hřebík na hlavičku. Už mě také něco takového napadlo, možná časem...
Miloš Macek (neověřeno)
Artefakt s adresou
Vydetektorované artefakty jsou jako střelné zbraně bez průkazu, taky nelegální. Řešení je stejné, archeologická amnestie na detektorované nálezy. Jinak bude hledačem sdělená nálezová historie neúplná. Amnestie na zbraně je 6 měsíců, na artefakty dát jeden rok. V průběhu její platnosti dát dohromady zákon s Eurostánem /dotace/ a vzít na vědomí realitu budoucího zvýšení účinnosti detektorů, zejména postupy plošného vyhledávání. Průzkum nalezišť provedený účinným způsobem dá předpoklad, že už nebude co nacházet. Mít větší pistoli než darebák a s pomocí domobrany /detektoráři s výbavou/ být prostě lepší. Individualisti budou chodit bez rýče, s GPS a "bílou moukou" /zmizí za 14 dnů/ na přesné označení artefaktu. Archeolog to sám vykope, stačí telefonicky udat polohu a dožadovat se symbolického vlastnictví nálezovým potvrzením. Když na to nebudou lidi, MK vyjedná s EU dotace a zaplatí výkopy s nálezovou historií poučeným hledačům. A nakonec trestat kopání, ne hledání, ne jako Slovensko. Když jsem si přečetl na Internetu, kolik zůstalo nášlapných min v zemi za všechny války, tak potřebuji detektor kovů na to, abych na některou nešlápl. Zaručí mi někdo z MK, že v budoucnu na nějakou nešlápnu viz např. Ralsko?
čeněk (neověřeno)
bláboly
Přátelé, tak od popořádku: 1. Proč se někteří domníváte, že archeologové = poctiví lidé, detektoráři = lumpové ? To je velice naivní představa. V muzeích a archivech se rovněž ztrácí věci, archeologové ještě k tomu mají plat a už vidím jak odolají pokušení otočit právě vyoraný rýnský zlatý. Je to o lidech, na obou stranách jsou lumpové a i Dušínové. 2. Omezovat prodej detektorů je blbost, nic to nepřinese, ani nějaké průkazy. Když chci, seženu si bez zbrojáku revolver, kokain, cokoliv. 3. Myslím, že průzkum s detektorem na poli vadí možná tak majiteli toho pole. Archeologové nemají důvod k obavám, vesměs se paběrkuje na povrchu. 4. A teď k pokladům a depotům. Je třeba MOTIVACE ! Jednoduché jak facka. Najdeš cenný poklad, dostaneš peníze a cedulku se jménem v muzeu. Jinak se Vám na to každý vykašle a mince šoupne na ebay. Taky si říkám, když takhle hrnec dukátů jede z pole do muzea, že si nikdo neuďobne ;-) Já o lidech fakt nemám dobré mínění. Kolikrát jsem viděl jak někdo nalezl peníze, peněženku apod., vždy následovala radost nálezce a cesta do hospody. Taková je realita, sorry. My samozřejmě nemůžeme psát pravdivé věci, internet snese spoustu lží a můžeme se vylepšit.
čeněk (neověřeno)
P.S.
Pochopitelně, že motyku každý odevzdá nebo zahodí, ono dokud se nenajde opravdu nic cenného, není důvod k panice. Ale jakmile jde o zlato, které tak krásně svítí, nedělejme si iluze. Jsme jenom lidé.
Zoltán Deméter (neověřeno)
k osobě pana Abušinova
Přečetl jsem si zdejší příspěvky a zaujaly mě zvláště slabomyslné výlevy pana Abušinova. Podle jeho nabubřelého projevu jsem na moment podlehl dojmu, že pokud není přímo ředitelem zeměkoule a univerzálním božstvem, jistě je alespoň ředitelem NPŮ. Nedalo mi to, a ejhle...pan Abušinov, jinak osoba bez jakékoli akademické hodnosti, pracuje v Hornickém muzeu Příbram ve funkci: prezentace, propagace, PR, web, grafika. Není tedy nijak zmocněn ani svou funkcí, ani svým (chybějícím) vzděláním se k problematice oficiálně vyjadřovat. Jeho názory jsou tedy stejně validní, jako názor vrátného nebo uklízečky, kteří, jak víme, také vždy a všemu rozumí lépe než pan ředitel.... Zřejmě se u pana Abušinova jedná o ventilování jeho pocitu méněcennosti v kombinaci s poruchou osobnosti. Nicméně věřím, že při pravidelném užívání antipsychotik se panu Abušinovi jistě brzy uleví...přeji mu brzké uzdravení.
Romolo (neověřeno)
amoral
Toto je prostě svízel...........
Senior (neověřeno)
Řešení problému
Řešení existuje. Tam, kde vzniká problém, chybí obvykle znalosti. Paní a páni PhDr., opatřete nebo půjčte si detektor (zacházet se s tím naučíte během pár minut), vyjeďte si na dva, tři víkendy do terénu a pak si sestavte vlastní statistiky, ať zjistíte, jaké „škody“ jste způsobili archeologii a bude po problému. Ovšem s lidmi stojícími mimo zákon, používající detektory k vykrádání památek nic nenaděláte, jen je prosím vás neházejte do jednoho pytle s lidmi poctivými, kteří mají hledání jako svého koníčka, mnohé tím urážíte a prohlubujete příkop mezi nimi a sebou, tady žádná osvěta není nic platná. Nechci psát dlouhý příspěvek, jen závěrem podotýkám, že jsem technik, nejsem „detektorář“ s archeology spolupracuji (nyní už zřídka) od roku 1971 a vždycky vládlo mezi námi ovzduší přátelství a dobrá pohoda, takže nikdo z těch, kteří mě znali a znají, nemůže říci, že bych byl proti archeologům v čemkoli zaujatý.
Hana (neověřeno)
Dobrý den, nejsem ani
Dobrý den, nejsem ani archeolog ani "detektorář", ale po přečtení této diskuze a pár článků, jsem možná na jedno řešení přišla. Vzhledem k tomu, že archeology zajímají okolnosti nálezu a detektoráře to "pouze baví", tak pokud by byl detektor povolen pouze na polích(samozřejmě po domluvě s majitelem), kde jsou okolnosti zničeny orbou, a všude jinde trestán, bylo by to fér. Orbou je stejně mnoho předmětů zničeno a díky detektorům by se zachránili. Detektoráři by měli vymezené prostory a archeologové by jim nemohli nadavát za ničení "důkazů". Poté už jen následuje otázka nálezného. O tom si myslím, že je v dnešní době opravdu nízké v porovnání s tržní hodnotou nálezu. Navíc by se nálezné v tomto případě mělo rozdělit mezi detektoráře a majitele pozemku, na kterém se předmět našel. Bohužel řešení pro detektoráře, kteří hledají pouze pro svou "trofej", tedy uskladnění u sebe, nemám, ale možná by ho opravdu vyřešil "zbrojní průkaz na detektor". Možná Vás napadnou i jiná místa, která by byla pro detektoráře vhodná a zároveň pro archeology přijatelná. Přeji hezký den
Jaroslav Flegr (neověřeno)
Vážení
při pročítání příspěvků tohoto fóra si dovolím vyslovit i svůj názor, omlouvám se, pokud bude můj příspěvek trochu delší. Jsem starý dědek, důchodce, více než čtyřicet let jsem pracoval ve výzkumu na vývoji metod vyhledávání podzemních objektů a konstrukci měřících přístrojů pro tyto účely (mezi ně patří i detektory kovů). S archeology jsem za ta léta spolupracoval dosti často. Nevím, jestli je šťastné podobnou diskusi vést tady na tomto místě. Archeologie není zdaleka jediným oborem, který detektory kovů (už taky konečně) používá. Neobejdou se bez nich mnohem větší instituce, které nelze opominout, například správci podzemních vedení, armáda a mnozí další, ano, archeologie má občas problémy s amatérskými hledači, chápu, ale chtít, aby každý, kdo vlastní detektor, musel mít jenom kvůli archeologům na detektor jakýsi „zbrojní pas“ je naprostý nesmysl. Zbraň přece slouží k zneškodnění protivníka, aby někoho připravila o zdraví nebo o život, tam je zbrojní pas na místě, ale detektor je elektronická hračka lidskému zdraví naprosto neškodná. A že bývá někdy použit při trestné činnosti? A s čím se prosím vás trestní činnost páchat nedá? To bychom museli kvůli páchané trestné činnosti zavést „zbrojní pasy“ také třeba na šroubováky, vrtačky a vůbec na veškeré nářadí, nože, tyče, těžítka a kdovíco ještě. Naprosto souhlasím s názory, že restrikcí se nic nezmůže, na základě dlouholetých zkušeností dávám přednost dohodě a vzájemné spolupráci, konflikty, příkazy a zákazy nikam nevedou a nic neřeší, při čtení článku, který radí „co dělat v případě setkání s nelegálním průzkumem detektory kovů“ (http://www.arup.cas.cz/?p=12890) se mi obrazně otevírá příslovečná „kudla v kapse“, protože právě tohle je podle mého názoru čítankový příklad toho, jak co nejlépe a co nejrychleji dosáhnout pravého opaku. Ani zmíněný návrh zakázat dovoz detektorů nic neřeší, detektor kovů jakožto zařízení pro v podstatě povrchový průzkum patří k elektronicky jednoduchým, konstrukčně nenáročným přístrojům, které vám za pár korun dokáže postavit každý, kdo trochu rozumí elektronice. Jen pro zajímavost, detektory kovů bývaly kdysi velice oblíbeným objektem výroby v pionýrských kroužcích, žáci si je sami v kroužku stavěli a doma pak měli námět na další činnost. Mohu vás ujistit, že parametry takového detektoru se od těch dnešních, komerčních, příliš nelišily. Parametry detektoru (zjednodušeně a stručně) jsou v podstatě dány rozměry hledací cívky. Současné komerční detektory s cívkou o průměru kolem 25 cm jsou výsledným kompromisem mezi požadavkem na maximální citlivost detektoru k malým předmětům na straně jedné a jeho hloubkovým dosahem na straně druhé. Protože však citlivost detektoru klesá přibližně s druhou mocninou hloubky, je jeho použitelnost na kovový „plankton“ (mince a p.) který zajímá archeology omezena prakticky na povrchovou vrstvu zeminy do hloubek cca 20 cm. Ale máte-li jisté základní znalosti, můžete si sami vyrobit detektor na míru, chcete-li například zvýšit hloubkový dosah detektoru, stačí použít větší hledací cívku, s cívkou o rozměrech 1,5 x 1,5 m se bez problémů dostanete do hloubky cca 2 metrů, ovšem s tím, že nejmenší předmět, který vám detektor detekuje, bude muset být velký asi jako protitanková mina (nebo chcete-li, jako bochník chleba), drobný kovový „plankton“ taková hledací cívka už „nevidí“. Ale abych se dopracoval nějakého závěru. Jak jsem již naznačil, zakopat válečnou sekeru a uzavřít vzájemnou dohodu a spolupráci mezi archeology a amatérskými hledači, jedině to může být pro obě strany přínosem, školení detektoristů archeology je dobrý počin, archeologie je pro většinu lidí zajímavá, ale neměli bychom na druhé straně zapomínat ani na vzdělávání archeologů (třeba na oplátku zkušenými detektoristy), pokud vím, měli vždycky se svým humanitním vzděláním k technice trochu dál než by bylo v dnešní době potřebné. Kromě jiného by to vzájemnému porozumění zcela jistě pomohlo. A pokud snad chcete nějaký zaručený návrh jak zachránit nálezy před nepovolanými prospektory, pak jedna jediná, spolehlivá možnost existuje. Být rychlejší než protivník! Ing. Jaroslav Flegr
romolo (neověřeno)
P.S.
To mi připomíná tu pohádku,jak lev sežral prase a pak nadával,že mu je zle,protože to prase je mastný jako prase :D
zelva (neověřeno)
choré příspěvky
Tak zaprvé, archeolog je také jen člověk a z muzeí se toho ztrácí opravdu hodně. Zadruhé, nechápu kde a jak detektoráři hledají, protože každý pozemek má svého majitele a ten o tom zpravidla neví. Myslím, že vesměs loví ze země drobotinu a pár mincí bych jim nechal.

Stránky

Přidat komentář